Guten Tag,
ich schreibe als Angehörige, meine Mutter leidet an COPD letztes Stadium, sie ist Sauerstoffpflichtig 24 Std in der Nacjt hat sie ein Cpap Gerät. Es geht ihr mehrheitlich schlechter, auffällig ist, dass sie mit Cpap Gerät schlechter aufwacht als ohne. Das heisst sie wacht auf mit CPap und hat Atemnot. Sauerstoffsättigung zeigt teilweis 80 an. Im Ruhezustand kommt sie auf 92%. Die Frage ist warum geht es ihr schlechter mit Maske beim aufwachen? Sie ist schon im Moment in Kontakt mit dem Pneumologen. Ich möchte aber trotzdem fragen ob ihr eine Ahnung habt und was das bedeuten kann?

Danke und Grüsse
Susa

Hallo Susa,

ein Aufenthalt deiner Mutter in einem Schlaflabor, wo alles überprüft wird, wäre sehr angebracht.
Evtl. muss eine Änderung der Einstellung am Gerät vorgenommen werden.
Ihre Mutter soll mit ihrem Pneumologen einen Termin für's Schlaflabor ausmachen.

Liebe Grüße
Anita (Kopfhoch)

falls der Termin noch länger dauert, bitte überprüft die Zufuhr des Sauerstoffes, nehmt mal den Schlauch zum Sauerstoff ab und haltet ihn "eingeschaltet" an die Zunge, ob überhaupt Sauerstoff durchkommt; hinundwieder kann auch der Schlauch eine undichte Stelle haben, oder der Schlauch der Maske.
Ist nämlich schon seltsam, wenn trotz Sauerstoffzufuhr die Sättigung dermassen im Keller ist.

Hallo zusammen, danke für die Antworten. Sie wurde so eben ins Krankenhaus gebracht. Ich hoffe, dass sie bald wieder nach Jause kann. Denn das bedeutet für sie Lebensqualität. Diese Krankheit ist sehr traurig, sie hat noch mehrere Diagnosen. Ich hoffe, dass alles wieder akzeptabel wird. Es zerreisst mir manchmal das Herz.

Grüsse
Susa

ich wünsche deiner Mutter baldige Stabilität und ein baldiges nachhausekommen.

Hallo zusammen, ich wollte kurz eine Rückmeldung geben und habe neue Fragen. Meine Mutter ist wieder zuHause, es wurde das Bipap Gerät neu eingestellt, der Druck wurde erhöht und wenn sie das Bipapgerät hat, dänn muss sie de O2auf 4 Liter einstellen tagsüber hat sie 2 Liter mit Sauerstoffbrille.. Die Einstellung wurde auf der Intensiv eingestellt. Nun zur Fragen, der PH Wert ist im Normbereich aber das CO2 ist bereits auf 9. Kamn sie mit einem PH wert im Normbereich in ein CO2 Koma fallen? Kann man in ein CO 2 Koma mit Bipap Gerät fallen? Könnt ihr mir genaueres sagen? Wie schätzt ihr die Lage ein ( ich weiss das ihr keine Ärzte ) ich merke einfach wie der Zustand meiner Mutter stetig verschlechtert.

Liebe Grüsse
Susa

Hallo Susa,

der Wert des CO² ist offensichtlich in Kpa angegeben.
1 Kpa entspricht ~ 7,5 mmHg
9x 7,5 = 67,5 mmHg
Der Wert ist eindeutig zu hoch, aber wenn deine Mutter jetzt konsequent die Beatmungsmaske nutzt, dann wird sie auch das CO² abatmen können und der Wert sich deutlich bessern.
Der PH-Wert hat mit einem Koma nichts zu tun.
Eigentlich sorgt das BiPap-Gerät dafür, das CO² besser und vermehrt abgeamtet wird, somit ist ein Koma unwahrscheinlich.
Einschätzen kann man da gar nichts. Das kann wirklich nur ein Arzt.

Danke für die Antwort, deutet das nicht hin, dass der hohe CO2 Wert und normale PH Wert, das die Atmung dänn über den O2 Gehalt im Blut geregelt wird und nicht i erster Linie wie beim Gesunden vorrangig über de CO 2 Wert im Blut? Ihr Lungenarzt ist zufrieden mit dem PH Wert. ich glaube bei meiner Mutter kann der CO2 Wert nicht mehr reduzieren. Ihr Lungenarzt meinte sie solle den Wert nicht zu stark beachten. Wie gesagt meine Mutter ist im letzten Stadium von COPD. Wird das CO2 ihre Organe zerstören?
Danke, dass ich hier schreiben kann.

Grüsse
Susa

Hallo Susanne, ich kann Birgit nur zustimmen, ich habe seit Ende Mai eine Maskenbeatmung.Im August war ich zur Kontrolle im Kh,
Mein im Mai sehr schlechter Co2wert hat sich in den 3Monaten mit Maskenbeatmung deutlich gebessert. Er ist zwar im Verhältnis zu gesunden Menschen nicht gut aber für mich ist eine Verbesserung des Co2wertes ein ganz kleiner Lichtblick.
Sigrid

Hallo Suse,

deutet das nicht hin, dass der hohe CO2 Wert und normale PH Wert, das die Atmung dänn über den O2 Gehalt im Blut geregelt wird und nicht i erster Linie wie beim Gesunden vorrangig über de CO 2 Wert im Blut?


Zitat aus einer externen Quelle:
Der Wert des CO2 - Druckes hat den größten Einfluß auf die Steuerung der Atmung. Eine Zunahme des CO2 - Druckes steigert die Atemtätigkeit, um das überschüssige CO2 abzuatmen. Hierzu kann das Atemzeitvolumen um das zehnfache gesteigert werden. Ein CO2 - Abfall, wie er durch die Hyperventilation verursacht werden kann, kann die Atmung hingegen bis zum vorübergehenden Atemstillstand verlangsamen.

Danke für die Antworten, ich habe im Kopf, dass bei ständiger Erhöhung des CO2, de Körper dich nicht mehr nach dem orientiert, sondern über die O2 Menge im Blut. Weil bei dem hohen CO2 von meiner Mutter müsste ja de PH Wert nicht im Normbereich sein oder? Oder verstehe ich das komplett falsch. Muss mal schauen ob ich die Quelle noch finde.

Grüsse
Susa

Habs gefunden bei Pflegewiki:

Kontraindikation Bearbeiten
Besondere Vorsicht ist bei Patienten mit chronisch-obstruktiven Lungenerkrankungen oder ALS geboten: Die normale Atemsteuerung geschieht durch das Atemzentrum, wenn eine gewisse CO2-Konzentration im Blut erreicht ist. Chemorezeptoren in der Aorta und Arteria carotis messen ständig die CO2-Konzentration im Blut und geben die Werte an das Atemzentrum weiter. Bei den Patienten mit chronischer Ateminsuffizienz haben sich aber das Atemzentrum und die Rezeptoren an die ständig erhöhte CO2-Konzentration gewöhnt. Die Atmung wird nun über den verminderten O2-Gehalt des Blutes gesteuert. Den einzigen Atemantrieb stellt der Sauerstoffmangel im Blut dar. Wird dieser nun durch die Sauerstofftherapie behoben, entfällt der letzte Atemanreiz. Verabreicht man nun einem solchen Patienten reinen Sauerstoff, so wird der durch den O2-Mangel verursachte Atemreiz aufgehoben und es können Bewusstlosigkeit und Atemstillstand auftreten. Dies kann zu einem extremen Kohlendioxid-Anstieg und zur Atemlähmung ("CO2-Narkose") führen, die eine rasche Intubation erfordert, anderenfalls führt sie zum Tode.